1: スタス ★ 2018/10/31(水) 02:09:23.23 ID:CAP_USER9
自身もトランスジェンダーで、今年15万人を動員した日本最大のLGBTプライドパレードを運営するNPO法人・東京レインボープライドの共同代表理事を務める杉山文野が、「いま、なぜダイバーシティが必要なのか?」をテーマに、第一線で活躍する人々と実体験を語りあう、対談連載。

第2回目のゲストは、リンクトイン日本代表の村上臣。ヤフーで執行役員としてダイバーシティ施策を推進し、2017年末からリンクトインに在籍する。LGBTへの配慮が注目される昨今、企業のトップはどのようにダイバーシティを推進すべきなのか。

企業の男女比を社会と同じにしないと、現実的な意思決定はできない

杉山:村上さんはヤフーの執行役員を経てから、リンクトインに移籍されました。まずは、リンクトインのダイバーシティについて教えてください。

村上:日本のリンクトインでも、シリコンバレーのダイバーシティを参照しています。アメリカの企業は社員の国籍がバラバラなのが当たり前なので、LGBTも特別な要素ではなく、たくさんある多様性の一つとして扱われています。

性別も違えば、国籍も違う。中には肉を食べない菜食主義者の人もいて、食も文化も全然違う。日本やアジアではダイバーシティが難しいことだと思われがちなので、まずはその土台から作っていきたいですね。

杉山:欧米と日本では、多様性の考え方は大きく異なりますね。では、実際に日本オフィスでどのような取り組みをしているのでしょうか。

村上:メンバー構成に男女をはじめとしたメンバーの属性の比率を重視しています。採用時にも、できるだけ男性と女性の割合を半分半分になるようにしています。

また、人材ビジネスなので人間関係をとても大事にしており、月に一度は仕事をせずにメンバーで交流する日があります。8月は「リレーションシップ」をテーマに、みんなでサバイバルゲームをしました(笑)。

東京医科大が入試で女性の評価を下げていたことが発覚したときに、「むしろ女性の方が優秀だ」という反論もありましたが、僕はあまりこの考え方は好きではありません。そうではなく、会社の人口比を現実世界と同じにすることで、正しく意思決定できる環境をつくることが大切だと思っています。

採用面接で、当事者に失望されていないか?

杉山:ヤフーではどのような経緯でLGBT支援が始まったのでしょうか。

村上:最近はLGBTにオープンな人が増えてきたので、採用面接でも、当事者の学生から「LGBTでも安心して働けるのでしょうか」と質問されることが増えてきました。ここで満足してもらえる回答をしないと、優秀な学生を逃してしまいます。

中略

差別している人の「自分はLGBTに関係ない」という意識

杉山:差別をしている人が、LGBTについて「知らない」からこそ、悪気のない差別をしている現状はありますよね。僕も自身がトランスジェンダーであることをカミングアウトするときに両親と揉めたことがあったのですが、その時に「ごめんね、知らなかったのよ」と言われました。

「知らない」ことが当たり前だった年代の人たちがいることはわかりますが、今は情報も手に入れやすくなったので、段々「知らない」では許されない社会になってきたと思います。

村上:まずは、多くの人が無意識のうちに異性愛を前提にしてしまっていることに気づいてほしい。独身の男性社員に結婚や彼女のことをずけずけ聞き、飲み会の二次会ではキャバクラに行くというような、「男はみんな女が好き」を前提にした男社会の空気を変えたいんです。

杉山:今企業で力を握っている世代の男性には、意識せずにそういうことを言ってしまう人も多いですよね。

村上:これは知らないことを理由に悪意なく差別をすることと同じです。でも、彼らは本当にLGBTについて知らないし、そういうことは自分には関係ないと思っている。研修では講師からていねいな説明を受けても、結構な人数の男性が「自分の周りにそういう人はいないし、見たこともない」と本気で言うんですよ。

社内研修の講師を男性社員に任せていたことがあったのですが、実は彼が社内でカミングアウトをしていなかったLGBT当事者で。彼が「LGBTは実は皆さんの近くにいるんですよ。実は僕、ゲイなんです」と言うと、みんな椅子から転げ落ちるくらい驚いていました。

杉山:そういう驚きを経験することで、身の回りにLGBT当事者がいるかもしれないと思ってもらえるのなら、やはりカムアウトは大切ですよね。社内だけではなくて、取引先やお客様の中にも必ずLGBT当事者の方はいるはずです。

続きはソーすで
https://forbesjapan.com/articles/detail/23598

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540908004/

32: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:21:25.98 ID:kryP/a4I0
>>1
最近は「LGBTだからイヤ」よりも
「考えを押し付けてくるからイヤ」という
人の方が増えているんじゃないの?

79: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:49:54.50 ID:R8n2QL/O0
>>1
LGBTという題材が失敗だね

金にならない

145: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:21:12.45 ID:vFn7v/Q90
>>1
意識高い系気取ってんじゃねえよ、ペテンチョン企業の分際で

187: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:39:46.94 ID:ORB6eMrOO
>>1
ふざけろw
異常性癖の変態なんざだれが採用するかよ

265: 元気ハツラツ安田純平! 2018/10/31(水) 04:28:49.37 ID:j+2uIIa10
>>1
特別扱いされる
特権階級

305: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 04:47:24.95 ID:fnrjx9t70
>>1
優秀な学生は皆LGBTだと……

358: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 05:07:22.78 ID:uAvfBk1/0
>>1
流石にくれくれ君過ぎるだろ

643: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:46:18.08 ID:SEpx94yH0
>>1
ムスリムと同じだな
居丈高に配慮を強制するなよもう

645: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:46:38.06 ID:lIkOERhP0
>>1
まだ「アメリカでわ~!」とかいう昭和脳がいるのか?

今の時代、そういうの逆効果だから止めた方が良いのに。

657: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:48:44.54 ID:dFJ8upEV0
>>645
今アメリカでは反動が大きい。
ペンス副大統領はカトリックでガチの同性愛反対派。なぜ反対かというと、神の意思に反するから。

685: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:54:00.82 ID:8RrT6Zd80
>>645
アメリカでもほんの一部じゃねーの?
Tはともかく同性愛に理解がある人って

そしてLGBTは優秀っていう前提もよくわからない

696: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:55:31.92 ID:pd37dGQi0
>>685
左利きは優秀という思い込みだねw

709: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 06:58:13.55 ID:Hbpn9xhs0
>>1
菜食主義みたいな嗜好と性癖を一緒にすんなよ

778: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:11:13.72 ID:NIIfN09T0
>>1
逆だよな?
LBGT紛れてたら安心して働けない

779: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:11:19.33 ID:iEn9wPtA0
>>1
気持ち悪い奴が居ない方が働きやすいだろ

824: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:17:07.37 ID:cd+uj/Lj0
>>1
ウザいから消えろ

865: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:23:45.44 ID:Nka6fwsB0
>>1
押し付けるな

2: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:10:12.34 ID:63JNC/uB0
あまり調子に乗りすぎるなよ、ホモにカタワどもめ
必要以上に求めると全てを失うぞ?

3: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:10:16.10 ID:BOOw8OD+0
職場にLGBTがいたら安心して働けないんだが

10: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:15:45.85 ID:g+ojDaF/0
職場でカミングアウトするアホが優秀なはずがない
そんなことしてないで仕事しろよ

13: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:16:48.80 ID:p4K8O5SR0
新たな被差別利権の臭いがする

14: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:17:06.70 ID:2BnV3ZSw0
日本もおかしな国になってきたね
職場でLGBTが話題になることなんて皆無

94: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:55:47.23 ID:rqk4pd1o0
はいLGBTは敵ねー

100: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:58:45.55 ID:r4itE2lE0
シャベツビジネスのやつが食いついてたりするんか?

868: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 07:24:04.16 ID:iJHU0Wg+0
>>100
人権ビジネスだよ
在日朝鮮人らの件。税金など行政
発覚してる 塾代やら生活費まで出るらしい

人権ビジネスは、アメリカでも社会問題になってるから 大統領が決断してたでしょ

104: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 02:59:30.97 ID:7YLreeZQ0
LGBT優等主義

112: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:04:19.52 ID:ZmK8iqFL0
LGBTに興味を持たない人は差別主義者ってそれこそが差別であり多様性を潰してるんじゃないの?

117: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:06:35.65 ID:I/LL2e1H0
LGBTだけの会社を作ればいいんじゃないか?

自分たちで立ち上げろよ

ノーマルな人間のところに入り込んで
自分たちの性癖に引き入れようとする行為は何なんだ?

127: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:11:36.44 ID:sksvlQUF0
うぜえよ死ねばいいのに

133: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:14:24.38 ID:+X7kkQBf0
もう飽きたよ。
レズホモは一番効果的な中国インドアフリカでやれ

142: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:19:27.13 ID:odp/O97j0
黙ってればなんもわからんから黙ってろ

155: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:25:24.66 ID:daKdLlB60
自分で会社作れよ、無能!

170: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:33:57.28 ID:aLEPrQ2F0
変態=優秀じゃないだろ

204: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:48:00.15 ID:8/SFUqo60
差別と言うのは言い過ぎかもしれんけど、
確かに辛いだろう
日本政府は支援してやってもいいと思う

205: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 03:49:45.63 ID:ORB6eMrOO
>>204
バカ者、支援団体に頼めや

258: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 04:21:26.86 ID:OIANZLVi0
どんどん変になってるな

340: 名無しさん@1周年 2018/10/31(水) 04:58:57.85 ID:yaIhOxIF0
本人が黙ってればいいだけだろ
ホモもレズでも誰も気にしてないのに自意識過剰なんだよ